Прикрытие. Где бы ни был Янукович, рядом всегда находилось минимум полтора десятка охранников / Фото: Александр Яремчук
(Окончание материала. Начало интервью Валерия Гелетея опубликовано 12 мая)
— Валерий Викторович, давайте подробнее поговорим о безопасности высших должностных лиц, и не только экс-президента. Что бы вы сказали о недавнем покушении на харьковского мэра Геннадия Кернеса? Его, кстати, не ваши ли подчиненные охраняли?
— Нет. Там была не государственная структура. Лично у меня нет сомнений в том, что это было покушение на его жизнь. Патрон 7,62 мм. Убойная сила — серьезная. Место, где киллер поджидал жертву, выбрано не случайно — судя по всему, давно присмотрел, бывал там не единожды. Оно позволяло и точный выстрел произвести, и быстро скрыться. Кто заказал преступление, кому, каковы мотивы — выясняет следствие. Кернес публично заявлял, что Харьков был и остается в составе Украины. Такого уровня политическая фигура не всем была угодна. И мэра попытались убрать.
— Профессионально?
— Во всяком случае, не дилетантски. Но охрана предприняла не все меры, чтобы уберечь и защитить мэра от киллера. Хочется надеяться, преступление раскроют. Это дело чести правоохранителей.
ИЗ "ЛИЧКИ" ПРЕЗИДЕНТА — В ОХРАНУ КАНДИДАТА
— Безопасность еще одного известного харьковчанина — ныне кандидата в президенты Михаила Добкина — обеспечивают сейчас ваши сотрудники. Это правда, что среди них есть и бывшие охранники Виктора Януковича?
— Мне бы не хотелось, чтобы их воспринимали как охранников Януковича. Они и сами против такого названия. До того, как войти в охрану Януковича, они работали с Ющенко.
— То есть люди, охранявшие президентов Ющенко и Януковича, запросто могут и кандидатов в президенты охранять?
— Те, кто работал и работает в личной охране президента, это высшая каста охранников. Не умаляя достоинств других сотрудников, отмечу, что в "личку", как сокращенно называют личную охрану главы державы, подбирают самых подготовленных профессионалов.
— Как же так вышло, что самые подготовленные профессионалы ушли вместе с Януковичем?
— Ну, во-первых, с Януковичем ушли не все его охранники. Часть осталась, объявив, что не желает быть с ним, и остается в Украине. Они понимали, что президент фактически спасается бегством, вывозит материальные и культурные ценности и отказались пересекать с ним границу. Во-вторых, на тот момент, когда Янукович покидал страну, он де-юре был президентом, и в розыск его еще не объявили.
— Сколько охранников остались верны Януковичу?
— 16 человек во главе с начальником личной охраны Константином Кобзарем.
— В российской печати муссировалась версия исчезновения Януковича, основанная на том, что его якобы преследовали, готовились убить, стреляли по его автомобилю и так далее.
— В УГОУ по любому ЧП, связанному с действующими или уволившимися сотрудниками, проводится служебное расследование. Когда те сотрудники, которые отказались ехать с Януковичем, вернулись в Киев, каждый дал письменные пояснения — где был, что делал, изложил свой взгляд на события... То, что машина Януковича якобы была обстреляна, никто не подтвердил.
— И никаких следов нет?
— В корпусе автомобиля есть какое-то отверстие, но его происхождение неясно. Может, это и не от пули след. Экспертиза пока не дала ответа, что за отверстие.
ИЗ ДОНЕЦКА РАЗЪЕХАЛИСЬ ТРИ КОРТЕЖА
— Каким вообще был маршрут Януковича? Из Киева он отправился в Харьков, где должен был выступать, но передумал, вернее, его отговорили. Переночевал в загородной резиденции харьковского губернатора. Затем двумя вертолетами "Аугуста" вылетел в Донецк, где должен был пересесть на самолет "Фалькон" и улететь в Россию. Но донецкие пограничники не дали разрешение на вылет. Почему он, кстати, вертолетом не воспользовался?
— Не хватило бы топлива.
— Хорошо. Что было дальше? Каким образом он покинул территорию Донецкого аэропорта?
— У Януковича был не один и не два — три одинаковых автомобильных кортежа. В каждом по несколько автомобилей, в том числе с охраной, поваром, врачом, спецсвязью. Все три из аэропорта разъехались в разных направлениях. Один взял курс на Крым. В этом кортеже и находился Янукович. У тех, кто был в автомобилях сопровождения, предусмотрительно отобрали или отключили мобильные телефоны, чтобы нельзя было отследить перемещение и вычислить, если бы стояла такая задача. В каком из автомобилей ехал Янукович, знало всего несколько человек.
— Ходили слухи, что вылетевшие из Киева задерживать Януковича глава МВД Арсен Аваков и шеф СБУ Валентин Наливайченко умышленно дали ему уйти. Один из охранников экс-президента в интернете упомянул цену вопроса — 2 млн долларов, якобы заплаченных за это...
— Абсурд. Такого не было. По крайней мере, мне ничего об этом не известно.
— Но почему Януковича в Крыму не задержали — там же в кортеже было всего три машины?
— Да просто некому было задерживать. И в Киеве правительство еще не сформировали. И Януковича в розыск объявить не успели. Вот и ушел.
— В Крыму находился Департамент УГОУ, ныне перешедший под знамена россиян, — неужели нельзя было перехватить?
— Конечно, можно было. Но руководитель этого департамента и часть его подчиненных (не все, но многие), перешедшие на сторону России, отработали в пользу Януковича. На катер Черноморского флота экс-президента и сопровождающих перевозили уже автомобилями ЧФ.
— Не вопреки его воле?
— Он сам сотрудничал с российскими военными Черноморского флота. Которые его одевали-переодевали-перевозили. И уже у них Янукович написал заявление, что отказывается от охраны УГОУ, — оно у меня есть. Те, кто остался с ним, сдали табельное оружие, удостоверения и все, что имело отношение к УГОУ. И уже как гражданские лица способствовали Януковичу в перевозке материальных и культурных ценностей. За что также будут отвечать. Против них возбуждено уголовное производство.
— Вы сказали, что оставшиеся с Януковичем охранники сдали табельное оружие. Но ГПУ недавно сообщала, что кто-то свой автомат все-таки не сдал. Даже дело возбудили по этому факту!
— В ходе расследование автомат нашелся.
— Где нашелся? Дома, на работе, в стогу сена?
— Это оперативная разработка, говорить не стану. Но того, кто его не сдал, сейчас в Украине нет.
— А какова судьба тех, кто не уехал с Януковичем? Служат, как и прежде, только с другими охраняемыми, или уволились?
— Как только меня назначили руководителем УГОУ, сказал подчиненным: кто не хочет или по каким-то причинам не желает продолжать службу — может уйти. Насильно никого удерживать не будем. Это выбор каждого. Часть людей написали рапорта об увольнении.
— Люстрацию в УГОУ проводили?
— Как таковая люстрация уже прошла — сама по себе. Кто счел возможным уйти с Януковичем, сделал это. Некоторые из тех, кто служил в его охране, были уволены. Мы не видели у них большого желания и рвения в работе. Кто принял другое решение — вернулся, продолжая служить, как и раньше.
ОХРАНА — КАК У ОБАМЫ И ПУТИНА
— Вот не совсем понятно: зачем Януковичу было 300 охранников?
— Точную цифру назвать не могу, но личная охрана экс-президента была ненамного меньше, чем у Обамы и Путина. А то и такая же. Янукович постоянно опасался, что его могут убить, и окружение беспрестанно внушало ему, что охрану надо усилить, а средства безопасности — добавлять и совершенствовать. Он очень внушаемый человек. И внимательно слушал всех, кто убеждал его в постоянных угрозах, готовящихся покушениях, нападениях. Отсюда и фобии, мания преследования. Думаю, когда-нибудь он напишет об этом — не сказки о том, что за ним гнались и стреляли вдогонку, а всю правду, как было на самом деле...
— Сейчас против Виктора Януковича и его приближенных возбуждены десятки уголовных производств. Как считаете, они имеют судебную перспективу?
— Открою вам один секрет, о котором пресса не знает. Еще когда я был начальником УБОП Киева, по Януковичу (на то время — экс-премьер-министру) возбуждались два уголовных дела. Оба — фактовых, связанных с превышением им служебных полномочий. Первое: на реконструкцию Донецкого аэропорта, как подозревалось, в нарушение закона из Резервного фонда единоличным решением, минуя Кабмин, было направлено 9 млн гривен. Второе дело касалось незаконной передачи жилья олимпийцам. Мы вызывали Януковича повестками, но он долго не являлся. А потом приехал и все-таки дал пояснения следователю в моем присутствии. На тот момент была собрана большая доказательная база, позволявшая однозначно говорить о судебной перспективе. Для подстраховки мы даже обратились в один из райсудов столицы, где, изучив собранные материалы, подтвердили: они тянут на обвинительный приговор. Мол, учитывая личность экс-премьера, посадить не посадят, но условный срок заработает, а судимость — крест на дальнейшей политической карьере.
— И что в сухом остатке?
— Делам ход не дали, но начали прессовать меня. Вмешались не только известные политики, но и мои непосредственные руководители. Эта история вспомнилась в связи с вашим вопросом о судебной перспективе нынешних уголовных производств по Януковичу и его соратникам. Если бы тогда дела не похоронили, третьим президентом мог стать совсем другой человек, и мы бы жили сегодня в другой стране.
"МЕЖИГОРЬЕ" БЫЛО НАШПИГОВАНО СПЕЦСРЕДСТВАМИ
— В "Межигорье" бывать приходилось?
— Ну, конечно, и не раз.
— Что больше всего поразило?
— Из того, что видел — коллекции оружия, автомобилей. Ну и как профессионала — беспрецедентные меры безопасности.
— Начиная монументальным 5-метровым ограждением по периметру?
— И дальше — первый рубеж охраны, второй, огромное количество видеокамер, ловушек...
— Что такое ловушки?
— Это такие устройства, которые внешне не видны, зато видят все вокруг и передают информацию на пульт охраны. В "Межигорье" было немало помещений, комнат, уголков, оборудованных спецсредствами. Люди общались, встречались, беседовали, не догадываясь, что все под видео- и аудиоконтролем...
— Может, и белые лебеди жили с вживленными жучками-маячками-передатчиками?
— Ну, до такого не додумались. Однако меры безопасности были очень серьезные.
— Там же и ангар под вертолеты "Аугуста" возвели, и площадку для взлетов-посадок обустроили.
— И ангар, и площадка, и вертолеты. Не вдаваясь в подробности, скажу, что при этом безопасность этих средств передвижения продумали не до конца. Они были весьма уязвимы в этом плане. Деньги на вертушки нашли, а надежными системами безопасности не обеспечили.
— Какова судьба всех этих видеокамер, суперловушек, прочих специальных средств слежения, контроля — они демонтированы?
— В рамках служебного расследования предстоит разобраться, что было законно, а что нет.
— Не боитесь, что растащат?
— Многое уже растащили. К тому, что осталось, доступа тоже нет. Приходится согласовывать с самообороной и другими, кто сейчас охраняет "Межигорье", меры от полного разграбления.
— У вас есть достоверная информация, где именно находится сейчас Виктор Янукович? В Подмосковье, в Барвихе или Ростове-на-Дону, а может в Китае?
— По моим данным, под Ростовом у него частный дом. Ну и сын купил дом в Барвихе.
— Януковича охраняет ФСБ или ФСО России?
— Его продолжают охранять те бывшие сотрудники УГОУ, кто уехал с ним.
— Розыском Януковича занимается СБУ. А если бы вашему управлению поручили задержать и доставить в Украину экс-президента — сумели бы?
— Такую задачу перед нами не ставили. И это не функция УГОУ. Но желающих хватает...
— Верите, что вернут? Может, сам вернется?
— Добровольно не вернется. Но рано или поздно ему придется ответить за все. Вот в это верю.
— Россия не отдаст.
— Россия сегодня — это Путин. А завтра — посмотрим. Жизнь непредсказуема. Еще полгода назад представить было невозможно, что Янукович скроется, что его будут искать. Так что время покажет...
О КОРТЕЖАХ, ГОСДАЧАХ И ЗАСАДАХ ЖУРНАЛИСТОВ
Появление кортежа Януковича, в который обычно входило до десятка скоростных автомобилей, всегда вызывало нарекания простых жителей. Его примеру следовали и премьер, члены правительства, министры. Движение в таких случаях перекрывалось задолго до проезда, из-за чего возникали бесконечные пробки, заторы и, естественно, жалобы водителей, пассажиров общественного транспорта, пешеходов и просто прохожих. "Сегодня" об этом не раз писала. В нынешнем руководстве Управления госохраны нас заверили, что эта практика уходит в прошлое.
— То, что происходило при Януковиче, когда на два часа утром и вечером перекрывали движение по маршруту следования его кортежа, явный перебор, — говорит Валерий Гелетей. — Сегодня вы уже практически не увидите больших кортежей, из-за проезда которых надолго замирает движение общественного и частного транспорта, как не увидите и охраняемых лиц на автомобилях с проблесковыми маячками, с каким-то сопровождением. (На самом деле, недавно на улицах столицы в сопровождении охраны был замечен глава МВД Арсен Аваков, что ему поставил на вид премьер Арсений Яценюк. — Авт.).
Вместе с тем начальник УГОУ считает, что вопросы обеспечения безопасности охраняемых лиц с повестки дня не сняты.
— Нравится кому-то или не нравится, но есть черта, которую мы не можем игнорировать, поскольку персонально отвечаем за жизнь и здоровье тех, кого охраняем, — заявляет он "Сегодня". — Я всегда просил и прошу особенно журналистов: не надо усложнять работу наших сотрудников — выбегать с фото- и видеокамерами навстречу кортежу, устраивать погони за ним, создавать аварийные ситуации, которые могут привести к драматическим, а то и трагическим последствиям. Это тоже меры безопасности. Во всех развитых странах спецслужбы, обеспечивающие охрану первых лиц, работают примерно одинаково, сообразно определенным стандартам, и в различных ситуациях действуют адекватно. Это не чья-то прихоть, это наша обязанность — реагировать.
Шеф УГОУ также призывает журналистов быть корректными и законопослушными в процессе своих расследований.
Гелетей оправдывается перед журналистами, ведущими расследования: "Зачастую журналисты прибегают к откровенно партизанским методам — пытаются тайно проникнуть на охраняемые объекты, норовят преодолеть заграждения, устраивают засады, а когда их задерживают, как было недавно с телегруппой одного из ведущих каналов на госдачах в Конча-Заспе, возмущаются действиями охраны. Но пусть они поймут и нас, отвечающих за безопасность охраняемых лиц. Мы не собираемся препятствовать работе представителей масс-медиа. Но, как и они, находимся при исполнении служебных обязанностей, и есть порядок, который необходимо соблюдать всем. Хотите попасть на охраняемые объекты (государственные дачи относятся к этой категории) — официально обратитесь к нам в установленном порядке, направьте письмо, мы его рассмотрим и, если нет никаких секретов, разрешим эти объекты посетить, сфотографировать. (Правда, журналисты в свою очередь возражают: добиться, чтобы согласованно пустили на тот или иной объект, весьма сложно, да и потом: ну какое это расследование, если проверяемый будет знать, что его проверяют? — Авт.). Там, где есть секреты, прямо об этом скажем, что снимать запрещено. И сошлемся на нормы закона, нормативные акты, которые этот вопрос регламентируют. А когда на режимном объекте, где несут службу наши военнослужащие, вдруг появляются какие-то неизвестные, цель которых неясна, и ведут себя подозрительно — делать вид, что ничего не происходит, не будем.