Україна повинна отримати летальну зброю в найближчому майбутньому – аналітик з США

В інтерв'ю сайту "Сегодня" старший науковий співробітник The Atlantic Council розповів про двосторонні відносини України та США і важливість санкцій щодо Росії

Наприкінці вересня президент України Петро Порошенко відвідав 72-гу сесію Генеральної асамблеї ООН, в рамках якої зустрівся з президентом США Дональдом Трампом. Про значимість цих переговорів, двосторонні відносини України та США, шанси на отримання летальної зброї від Америки та інші питання сьогоднішнього порядку денного в інтерв'ю сайту "Сегодня" розповів Тімоті Фербенк, старший науковий співробітник-нерезидент Атлантичної ради (The Atlantic Council) – американського неурядового аналітичного центру.

- Почнемо з останнього візиту президента України Петра Порошенка до Нью-Йорка і його зустрічі з президентом США Дональдом Трампом на полях Генеральної асамблеї ООН. Як ви думаєте, чи можемо ми дійсно сподіватися на підтримку США в питанні миротворчої місії ООН?

Реклама

- Я думаю, що зустріч президента Трампа і президента Порошенка – це дуже позитивна подія. На мою думку, для США зараз Україна – дуже важлива країна, роль України і її майбутнє важливі як для республіканців, так і для демократів і для Білого дому.

Стосовно можливості введення до України миротворчих сил ООН, я думаю, що багато хто все ще вивчають її, досліджують план, запропонований президентом Росії Володимиром Путіним. Більшість людей трохи скептично ставляться до цього питання і вважають за краще дивитися на план України з миротворцями ООН – план, згідно з яким вони перебувають на всій окупованій території, а не тільки на лінії, запропонованій Путіним. Так що, можливо, це відправна точка, може бути, ми знову обговоримо це, але, в цілому, чим більше діалогів ми ведемо – тим краще.

- З іншого боку, у Росії є право вето в Раді безпеки ООН. Може у США є якісь важелі тиску на Росію? На яких умовах Росія погодиться на українське бачення миротворчої місії ООН?

Реклама

- Вірно. У Росії є право вето. Ось чому в минулому, на мою думку, дипломати розглядали інші механізми, інші типи рішень, щоб не допустити використання Росією цього права.

- Не варіант України, але й не варіант Росії? Щось компромісне?

- Може бути. Я думаю, що всі можливості вивчаються. З обох сторін виникають складні питання. Багато хто пропонує повернутися до переговорів у рамках Мінських угод. Я думаю, що Росія не виконала зобов'язання, під якими підписалася в Мінську, і не зробила багатьох речей, на які погодилася.

Реклама

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

- Чи може це бути подвійною грою в США: Вашингтон не дасть Україні летальну зброю, а Росія натомість погодиться на український варіант миротворчої місії?

- Моя особиста думка полягає в тому, що ми не повинні торгувати цим. Я вважаю, що зараз дуже важливо надати Україні оборонну зброю. Я думаю, що консенсус у Вашингтоні полягає в тому, що Сполучені Штати повинні надати цю зброю Україні. Конгрес нещодавно виділив значну суму грошей, більше 500 мільйонів доларів, на це, рішення чекає на підпис президента Трампа. Але серед головних республіканців і демократів, в Конгресі є сильна підтримка надання озброєння, в тому числі "Джавелінів", українському уряду. І я сподіваюся, що це станеться дуже скоро.

- Говорячи про оборонне озброєння, ви маєте на увазі всі його різновиди чи летальну зброю?

- Деяка з цієї зброї – летальна. Я брав участь в дискусіях, де обговорювалося, які види зброї повинні бути надані українцям. Все ще є деякі незначні розбіжності щодо рівня летальної зброї. Це важливе питання, яке все ще потрібно опрацьовувати, але я думаю, звичайно, що протитанкові ракетні комплекси "Джавелін" тощо будуть частиною пакету, якщо президент Трамп піде на це.

- Наші шанси отримати летальну зброю зросли з приходом до влади адміністрації Трампа?

Серед сильного штату Білого дому, Міноборони, Держдепу, Конгресу і суспільства у вашої країни є багато друзів, які підтримують суверенітет і незалежність сильної України

- Я думаю, що для формування стратегії щодо України і тієї частини світу у нього є дуже хороші радники, у нього чудові українсько-російські експерти в Раді національної безпеки, в Держдепартаменті є чудові люди, в Міністерстві оборони, які, я вважаю, є друзями для України. Таким чином, серед сильного штату Білого дому, Міноборони, Держдепу, Конгресу і суспільства у вашої країни є багато друзів, які підтримують суверенітет і незалежність сильної України.

- Але все ж, що щодо наших шансів?

- Я думаю, що це станеться. Кілька років тому думки були 50/50. Я думаю, що був поштовх, представники Атлантичної ради очолювали дискусію і діалог для пропаганди причин, за якими Україна повинна отримати цю зброю. Якби мені довелося робити прогноз, то, я думаю, це станеться, і це станеться в найближчому майбутньому.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

- Всі в Україні говорять про "Джавеліни". Але, як і раніше, є небезпечним, що Росія може атакувати з моря. Може, нам потрібно більше кораблів берегової охорони і американських протикорабельних ракет?

- Думаю, всі варіанти зараз обговорюються. Я не фахівець в питаннях оборонної і летальної зброї, але в ході дискусій, в яких я брав участь, аналізувався і обговорювався кожен вид допомоги.

- З європейської сторони ми чуємо заяви про те, що вони можуть зняти санкції, якщо Росія поетапно реалізує Мінські угоди. Виходить, якщо буде стале припинення вогню і відведення важкого озброєння, ЄС відмовиться від деяких пакетів санкцій?

- Сподіваюсь, що ні. Я дивлюся на політику США щодо санкцій і думаю, що вона дуже сильна. На мою думку, санкції, введені США, вплинули. Але я також вважаю, що Європа дуже важлива для підтримки санкцій. І я думаю, що це помилка – почати скасовувати деякі з них, якщо Росія змінить свою поведінку.

- Справа ще і в тому, що санкції були введені не під Мінські угоди-2 і навіть не під Мінськ-1. Як можуть відреагувати США, якщо ЄС почне скасовувати деякі пакети санкцій?

- Сполучені Штати високо оцінюють сильне європейське лідерство, і Америка виступає за сильний Євросоюз, сильну Німеччину. На жаль, Brexit матиме деякий негативний вплив, але в цілому США хочуть, щоб Європа була на одній стороні, щоб ЄС був дуже зацікавлений у сприянні та захисті суверенітету, розвитку, реформ і економічних змін України. Тому, з точки зору США, чим більше Європа задіяна, тим краще. Якщо подивитися на минуле, ще за часів Помаранчевої революції і Євромайдану, Європа і Сполучені Штати тісно співпрацювали один з одним, координувалися. І коли настав час для Європи взяти на себе лідерство в деяких питаннях, Америці це підходить.

Я можу тільки сказати, що потрібно сподіватися, що Європа залишається сильною в цьому питанні і збереже санкції доти, доки не відбудуться значні і зміни в поведінці російської сторони.

Треба сподіватися, що Європа збереже санкції доти, доки не відбудуться значні і зміни в поведінці російської сторони

- Що щодо відносин між США і Україною? Чи можемо ми стверджувати, що після другої зустрічі з Порошенком Трамп дійсно підтримає Україну?

- Це добре, що вони зустрілися на полях Генеральної асамблеї ООН. Там були сотні світових лідерів, а президент США міг зустрітися лише з небагатьма з них. Я думаю, те, що вони зустрілися, добре для обох країн. Я думаю, що чим більше Білий дім розуміє ситуацію в Україні, тим краще усвідомлює важливість і актуальність питання. І президент Трамп розуміє, скільки є підтримки в Конгресі для захисту і підтримки України.

- З іншого боку, Трамп не забуде про можливу дружбу з Росією?

- Відносини США і Росії зараз дуже складно описати. З моєї точки зору, їх втручання в наш виборчий процес – це грубе порушення. Не заперечується вплив Росії на останніх президентських виборах. Тож відносини між США і Росією не дуже хороші, вони погіршилися, і в Росії не демонструють жодних ознак бажання змінити таку поведінку.

- Після цієї зустрічі Трамп заявив, що Україна повинна посилити боротьбу з корупцією. Чи може це бути натяком на те, що якщо Україна не зробить цього, США не надасть нам пакет військової допомоги?

- Я не думаю, що це пов'язано. Пакет військової допомоги, сподіваюся, буде наданий дуже скоро. За 25 років відносин між США і Україною, Америка завжди активно давала великі гроші, мільйони доларів, для того, щоб допомогти з економічними реформами, в розвитку громадянського суспільства, демократії, на виборах, в реформі сільського господарства тощо. Корупція завжди була складним питанням. Я думаю, що в Україні повинні статися серйозні зміни в тому, як боротися з корупцією, повинен бути створений Антикорупційний суд, він повинен сприйматися всерйоз, бути законним органом і переслідувати тих, хто скоїв такі злочини. Для України також дуже важливо розвивати економіку. Іноземним інвесторам важливо бути впевненими, що вони можуть інвестувати в українську економіку.

В Україні повинні статися серйозні зміни в тому, як боротися з корупцією, повинен бути створений Антикорупційний суд, він повинен сприйматися всерйоз, бути законним органом і переслідувати тих, хто скоїв такі злочини. Для України також дуже важливо розвивати економіку. Іноземним інвесторам важливо бути впевненими, що вони можуть інвестувати в українську економіку

- Кілька запитань про спеціального представника Держдепу з питань України Курта Волкера. У нього є шанси зрушити Мінські угоди з мертвої точки? Вікторія Нуланд до нього не зуміла цього зробити.

- Курт Волкер – дуже шанований дипломат в США, у нього є підтримка з боку республіканців, демократів, колишніх послів США в Україні. Тому, якщо хтось і може це зробити, то у нього, безумовно, є хороші шанси. Це дуже важке завдання, але Волкер – це відмінний вибір.

- Він дуже активний в медіа. Може, ця активність – це спосіб відволікти від небажання США повністю втручатися в російсько-український конфлікт? Адже, як відомо, дипломатія любить тишу...

- Думаю, дипломатія буває різною, бувають різні її грані і різні способи її ведення. З точки зору США Волкер справляється відмінно.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

- У недавньому інтерв'ю Волкер сказав, що країни, які підписали Будапештський меморандум, повинні робити більше для захисту суверенітету і територіальної цілісності України. Звісно, всі, крім Росії. Чому вони цього не робили?

- Останнім часом навколо цього питання багато суперечок. І деякі стверджують, що юридично немає формулювань про те, що країни, які підписали його, повинні були надати допомогу. Я думаю, це ще обговорюватиметься, але справа в тому, що нам потрібно деякий поступ вперед і потрібно придумати, як вирішити проблему зараз.

Читайте також:

Реклама на segodnya.ua Реклама
Всі новини
Останні новини
Показати ще
Реклама на segodnya.ua Реклама
Говорить президент України
Більше заяв Зеленського
ЗСУ: головне
Докладніше
Війна в Україні з космосу
Більше новин
🙏 Keep Calm
Допомога під час війни
Більше новин
Хроніка обстрілів
Більше про це
У пошуках роботи
Знайти своє місце!
🏠 Квартирне питання
Новини нерухомості
🚘 Актуалка для автовласників
Що ще нового?
"Разом нас багато"
Нас не подолати
⚽ Фан-сектор
Вболівай за футбол!
Be in Techno Trends
Слідкуй за новинами
⭐ Срачi прибули
Більше скандалів
🔮 Прогнози та гороскопи
Що ще кажуть зірки?
Герої не вмирають!

Позивний “Депутат”... Сергій Компанієць - старшина роти 93-ї окремої механізованої бригади “Холодний Яр”. Воював на передовій з 2014 року. Хлопці називали 47-річного старшину батьком, бо він допомагав і вчив кожного. Загинув у бою під Ізюмом, прикриваючи побратимів. Його 16-річний син пішов вчитись у військовий коледж…

Історія героя
статистика
Курс криптовалюти сьогодні

Валюта

Ціна, usd

Bitcoin (BTC)

64253.64

Bitcoin Cash (BCH)

391

Binance Coin (BNB)

583.45

Ethereum (ETH)

3476.67

Litecoin (LTC)

73.05

ЗАПРАВКИ
Паливо сьогодні
95+
95
ДП
ГАЗ
57,36
56,30
52,66
25,59
57,49
54,99
52,01
24,98
58,05
57,61
49,56
27,54
59,00
57,00
51,90
26,23
59,09
57,29
55,09
27,48
61,88
59,41
55,49
27,54
61,99
59,99
55,99
27,97
61,99
59,99
55,99
27,98
62,99
60,99
56,99
27,98
-
53,05
49,79
25,21
Наша економіка
5 головних цифр
1
Споживча інфляція Споживча інфляція
18%
2
Облікова ставка Облікова ставка
25%
3
Офіційний курс євро Офіційний курс євро
29,7 грн
4
Офіційний курс долара Офіційний курс долара
29,25 грн
5
Міжнародні резерви Міжнародні резерви
$22,8 млрд
Знати більше💡
Валюта
Курс гривні сьогодні

Валюта

Ціна (грн)

Долар США ($)

40.52

Євро (€)

43.43

"Ми з України"
Наш плейлист

PROBASS ∆ HARDI

"Доброго вечора"

PROBASS ∆ HARDI

Макс Барських

"Буде весна"

Макс Барських

Олександр Пономарьов

"Україна переможе"

Олександр Пономарьов

Антитіла

"Топити за своє"

Антитіла

ТНМК и Kozak System

"Мамо"

ТНМК и Kozak System
Співаймо разом!

Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з правилами використання файлів cookie.

Прийняти