"Газова війна" з Росією, "Прикрути" і видобуток газу в Україні: про що Порошенко розповів в інтерв'ю

8 березня 2018 13:33

Президент України торкнувся теми небезпеки "Північного потоку-2" для Європи і подякував українцям за єдність в газову кризу на початку березня

Президент України Петро Порошенко розповів про "газову війну" з Росією, про видобуток газу в Україні і кампанію "Прикрути", а також про небезпеки російського газопроводу "Північний потік-2" і про ринок електроенергії в Україні.

Реклама

Які реальні можливості того, що "Газпром" заплатить за те, що не поставив Україні газ? Чи, можливо, це тільки іміджева перемога ?

"У мене немає сумнівів в тому, що Україна в повному обсязі отримає все до копійки. Я наполягаю, що це питання абсолютно не про гроші. Це питання має геополітичне значення. Хочу нагадати всім, як у нас відбувалися газові війни. Всі пам'ятають 2005 рік, 2009-2010 роки. Україна завжди була на позиції, що ми "крадемо газ", ми винні у всьому, ми перед усіма вибачаємося, і це була тотальна перемога РФ. Подивіться, як зараз все відбувається – абсолютно інакше. По-перше, позиція РФ про те, що вона не платитиме – це позиція слабка. Це як "після бійки кулака ми не розмахують". Є міжнародні конвенції. Є бездоганна юридична позиція. Є кваліфікована команда українських юристів, НАК "Нафтогаз" і українських дипломатів, які 100% це забезпечать. Якщо цього не буде, то за моїм дорученням команда юристів напрацьовує питання накладення арештів і забезпечення стягнення відповідних сум. Але йдеться про те, що Україна своєчасно проінформувала наших партнерів про ризики. І як тільки Росія в звичному для себе режимі, як тільки почалися холоди, почала перекривати газ... Вони навіть 2008 року вигадали пісню таку, яку виконував ансамбль Александрова – "перекриємо Україні газ", і вся Росія аплодувала. Так ось, на сьогодні ключовий підсумок нашої перемоги полягає не тільки в грошах. Ключовий підсумок в тому, наскільки була об'єднаною нація. Чого вони додалася? Щоб Україна припинила транзит. Щоб Україна, коли вони перестали постачати транзитний газ, ми, тому що у нас була дуже холодна зима і дуже холодна погода, почали відбирати транзит. І тому я відразу виніс це питання на засідання РНБО. І тому я звернувся до всієї нації і всього українського народу із закликом "прикрутити". І подивіться, як відреагувало суспільство. На 14% цього дня, в п'ятницю, Україна скоротила споживання газу. На 14% за одну хвилину. На 25 млн кубометрів газу ми зменшили споживання. Але ні на один кубометр газу ми не припинили транзит, показавши себе відповідальним і надійним партнером. І подивіться, як зараз реагує світ: Україна, яка повністю виконує свої зобов'язання і відповідально ставиться до своїх зобов'язань; Україна, яка попередила всіх європейських партнерів, що це може бути, але ми зробимо все для того, щоб виконати свої зобов'язання – і Росія, яка відмовилася виконувати рішення Стокгольмського арбітражу і навіть намагалася в звичній для себе манері сісти на газовий шантаж. Скажіть, хто довірятиме Росії далі, як надійному постачальнику газу? Хто підтримуватиме "Північний потік-2", якщо Росія продовжує використовувати і намагається продовжувати використовувати газ не як звичайний товар: є дешева ціна – купимо, немає дешевої ціни – до побачення. Вони намагаються переробляти це, як хабар або як інструмент політичного тиску. І я хочу подякувати українському народу, подякувати за моментальну реакцію кампанії "Прикрути". І тому в суботу, коли я був присутній в "Укртрансгазі" при отриманні нового газу з ЄС, відразу ж повідомив – дорогі українці, велике спасибі. Ризик кризи минув, ми блискуче продемонстрували нашу згуртованість, і боротьба не закінчена, але криза подолана, і ми в ньому перемогли. Я вас з цим вітаю", – Петро Порошенко.

Чи готова Україна на компроміс з "Газпромом"?

"Газпром" відповідно до рішення Стокгольмського арбітражу має транзитувати газ через Україну. Це не його благодійність. Це не його жест підтримки України. Це прямі зобов'язання. Зобов'язання і рішення суду потрібно виконувати. Крапка. Водночас я окремо підкреслюю, що Україна робитиме максимум можливого для того, щоб диверсифікувати свої енергопостачання точно також, як це має зробити Євросоюз. Хочу підкреслити, що колись на 100% Україна споживала газ з Росії, і більш того, минула влада мотивувала, щоб газу споживати більше. Ми споживали 48 млрд кубометрів для того, щоб доїти українську економіку і фінансувати корупційні схеми. Всім було відомо, починаючи від республіки і закінчуючи "Росукренерго" – скільки з української економіки вимивали коштів владі і олігархам. Після контракту 2009 року – скільки коштів йшло безпосередньо до РФ, і потім тими ж грошима стимулювалися окремі політичні діячі – і не тільки політичні. І на сьогодні ми це припинили. Ми забезпечили, щоб величезний дефіцит в 100 млрд гривень, які мав НАК "Нафтогаз", був ліквідований. Непрозорі схеми ліквідовані. Це надзвичайно ефективний механізм боротьби з корупцією. І перше, що я зробив після того, як був обраний президентом 2014 року – ми переговорили з прем'єр-міністром (Арсенієм. – Ред.) Яценюком, і було абсолютно чітке доручення в двох напрямках. По-перше, диверсифікація. По-друге, ми рішуче скорочували споживання російського газу. Спочатку 16 млрд кубів, потім 5 млрд кубів, потім нуль. І друга позиція – йдемо до суду. Ми не боїмося. Ми переконані у власній перемозі. І ще раз наголошую, що це перемога не лише в грошах. Це перемога має геостратегічне значення. Це як "безвіз". Що це остаточне "до побачення" "газовій гілці і газовій петлі". І результат такої ж блискучий", – Петро Порошенко.

Чи обговорювали ви з Меркель газове питання, і чому не вдалося переконати Німеччину відмовитися від будівництва газопроводу "Північний потік-2"? І чи зацікавлена Європа в цьому "потоці"?

"Я б не став спрощувати зазначену ситуацію. І сьогодні це один із пріоритетів дій і мене як президента, і уряду, і дипломатів, і наших енергетичних партнерів. Україна є повноцінним членом енергетичного співтовариства. І ми намагаємося робити все можливе, в тому ж числі і участь в судових процесах, де ми разом з Польщею беремо участь для демонстрації юридичних аргументів неможливості будівництва "Північного потоку-2". Можу навіть сказати, що після рішення Стокгольмського арбітражу я переговорив з керівництвом Фінляндії, з керівництвом Швеції, представники яких були з візитами в Києві. Тема "Північного потоку-2" серед інших була під час моїх переговорів вчорашніх з віце-президентом США Пенсом. І найближчими днями я збираюся відвідати і Німеччину – на протязі 2-3 тижнів. Я привітав Німеччину з формуванням коаліції. Я впевнений, що буде сформовано новий уряд і ця тема безумовно буде на порядку денному наших переговорів. Хочу підкреслити. Подивіться, яку солідарність демонструють з нами європейські країни. Ви питаєте про Німеччину, а подивіться на позицію балтійських країн – Естонії, Латвії, Литви. Подивіться на позицію Данії, яка не дає дозвіл на будівництво. Подивіться на позицію Фінляндії, Швеції, інших, і італійську позицію. На сьогодні йдеться про енергетичну безпеку світу і цілого континенту, найбільшого ринку в світі. Якщо хтось вважає безпекою, що така Росія мала більше 50% поставок газу і в будь-який час могла його перекрити, я думаю, що розуміння крок за кроком і день за днем до європейців приходить. Вони перестають сприймати агресію РФ проти України, як явище дуже далеке. Як вони послухали виступ Путіна в Держдумі, все чітко і відразу зрозуміли, що те, що говорить український президент і те, що говорить Україна – це питання безпеки моєї особистої, це питання безпеки моєї країни, де б вона не була розміщена – Іспанії, Греції або Норвегії. І це забезпечує єдність ЄС вже більше 3,5 року навколо питань санкцій і незаконної анексії Криму та незаконної агресії на сході нашої країни. Тому я дуже оптимістичний щодо захисту інтересів України та щодо ефективної та скоординованої позиції щодо будівництва "Північного потоку-2", – Петро Порошенко.

Чи держава стимулюватиме бізнес видобувати власний газ для країни, щоб не доводилося "прикручувати" газ?

"Я ще раз підкреслюю, що тема "прикрути" не має ніякого відношення до видобутку газу. Тема "прикрути" – це солідарність держави і найефективніші дії України за останні 20 або 30 років. Саме тому я не дам перевести це в жарт або перевести це в тролінг. Це – реакція України, як об'єднаної нації. Щодо видобутку. Ви абсолютно праві, але мені здається, що і я як президент, і уряд, і парламент зробили величезні кроки для того, щоб стимулювати всіх без винятку. Я противник того, щоб державні підприємства отримували якісь переваги, руйнуючи інвестиційний клімат і конкурентність. І взагалі вважаю державу неефективним власником. Друга позиція – останнім часом було прийнято низку надзвичайно важливих рішень для стимулювання, в тому ж числі різке збільшення рентних платежів для нових свердловин, певні податкові стимулюючі кроки, які вже привели до того, щоб збільшувався власний видобуток. Третя позиція, яка направляє енергетичну незалежність – це енергоефективність. І я радий тому, що замість того, щоб споживати 50 млрд кубів імпортного газу, ми скоротили це споживання набагато більше, ніж удвічі. Це ефективні кроки щодо енергозабезпечення. І четверте. Я впевнений в тому, що Україна здатна найближчим часом стати енергетично незалежною. І мені все одно, Україна і українські підприємства купуватимуть газ, видобутий в Україні – у "Шеврона", "Укргазвидобування", "Роялдатчшелл" або будь-якого іншого інвестора, який прийде з надсучасними технологіями з надсучасною швидкістю буріння, з надсучасними методами розвідки і забезпечить нам енергетичну незалежність. Але я твердо вірю, що наші кроки дуже наблизили нас до цього процесу. І останнє. Ніхто не вірив 2013 року і 2014 року, що нам вдасться вижити в умовах, коли Росія офіційно оголосить 2015 року, що вона припиняє постачання газу. Причому, вона ж це робить не в березні і не в квітні. Оголошення про це робиться в жовтні і в листопаді. І тоді, коли вони хотіли поставити нас на коліна... І ця позиція – "прикрути" – це для того, щоб не стати на коліна. Ми сказали – "добре. Ми виживемо". Зробили реверс. Зробили необхідні кроки для того, щоб забезпечити купівлю європейського газу. І коли потім вже отримали пропозицію в квітні – "слухайте, а ми готові відкрити поставки". Будь ласка, але повинна бути конкурентна ціна, гарантії поставок і вигода для НАК "Нафтогаз", для української промисловості і для українського народу. І саме це було забезпечено рішенням Стокгольмського арбітражу", – Петро Порошенко.

Реклама

З 1 квітня національний регулятор енергетики впроваджує стимулюючі RAB-тарифи на електроенергію. Чи збираєтеся ви втрутитися в ситуацію і припинити збагачення, за яке можуть заплатити українці?

"Ми ухвалили низку надзвичайно важливих законів, які були розроблені разом з нашими американськими і європейськими партнерами, з учасниками ринку, які ввели абсолютно нові і прозорі правила. Прозорі правила, починаючи з формування незалежного регулятора. Вперше це робиться на абсолютно прозорому конкурсі, який зараз відбувається. Друга позиція – це ринок електричної енергії. У нас на сьогодні цього ринку немає. у нас введено на початку 2000-х механізм розподілу грошей, коли всі забирають гроші у промисловості та населення і розподіляють їх за якимось абсолютно або не дуже прозорим принципом. І саме я наполягав на тому, щоб був ухвалений закон, який вводить вже найближчим часом прозору і ефективну конкуренцію на цьому ринку. Хто дешевше запропонує, той виграє і продасть. Хто триматиме високу ціну – повинен піти з ринку. Наступна позиція. Ви самі говорите про те, що це принцип – європейський. Це принцип, за яким працюють всі без винятку країни ЄС. Тому бути проти цього мені дуже дивно. Тому що це принцип, який ліквідує монополізм на ринку. І відкриває можливості брати участь (у ринку. – Ред.) всім, хто виробляє електроенергію дешевшим шляхом, і платити фіксовану плату за послуги доставки електроенергії, які також повинні регулюватися з обмеженою рентабельністю. А чому? Тому що там є монополісти. І ключова позиція, на якій стою я. Так, потрібно впроваджувати європейські норми. Так, потрібно виконувати ті зобов'язання, за які ми бралися в "Угоді про Асоціацію" і під якими стоять підписи тих, хто має безпосереднє відношення до Угоди про Асоціацію. Це зобов'язання парламенту і уряду, не президента, до речі. Але де є функція президента - український народ і українські люди не повинні платити за ці забаганки. І ціни для населення не повинні підвищуватися внаслідок цих реформ. Тому я сумніваюся, що в квітні – принаймні, мені про це нічого невідомо, – ця система буде впроваджена. Думаю, що це вимагає додаткових кроків з боку регулятора, уряду і, можливо, парламенту", – Петро Порошенко.

Підпишись на наш telegram

Лише найважливіше та найцікавіше

Підписатися

Реклама

Читайте Segodnya.ua у Google News

Реклама

Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з правилами використання файлів cookie.

Прийняти