"Не потрапте в путінську пастку": Порошенко попередив Німеччину про небезпеку

Президент України Петро Порошенко дав інтерв'ю німецькому виданню Rheinische Post, в якому, зокрема, відповів на питання про роль України в газових поставках, про небезпеку "Північного потоку-2" і про прагнення України увійти до Євросоюзу.

- Пане Президенте, вже 4,5 року на сході України вирує війна. Як Ви плануєте переконати людей там в тому, що світ можливий?

- Слава Богу, українці за своєю природою – дуже оптимістичний народ, дух якого не так просто зламати. А я, як президент, практично зобов'язаний уособлювати надію на перемогу в цьому конфлікті.

- Ви говорите, перемогу?

- Так, але перемогу, яку ми прагнемо досягти політичними та дипломатичними методами. Росія повинна піти з України і нарешті залишити нас у спокої. Тут мова йде не про внутрішній конфлікт, а про військову агресію іншої держави проти України.

- На Вашу думку, який інтерес має президент РФ В.Путін в цій війні?

- Думаю, варто усвідомити, що Путін вважає себе не тільки президентом Росії. Він бачить в собі лідера великої російської імперії. І без України це неможливо, я впевнений. Пам'ятайте, що він назвав найбільшою катастрофою 20-го століття для Росії? Не Другу світову війну з її мільйонними жертвами, а розпад Радянського Союзу! Тому він і надалі ставиться до України, як до держави-васала. Однак ми – суверенна країна і має право самостійно вибирати своє майбутнє.

- Так само як і вибір щодо членства в НАТО і ЄС?

- Звичайно! Ми прагнемо зафіксувати цю політичну мету навіть в нашій Конституції. Для нас мета майбутнього членства в ЄС є потужною мотивацією для продовження процесу реформ. На шляху до Заходу, тому Заходу, з яким ми пов'язані. І, знаєте, що? Вперше за 300 років переважна більшість людей підтримує цю мету. 70 відсотків за вступ в ЄС. Ще п'ять років тому ситуація була іншою: тоді вдвічі менше українців бажали вступу в ЄС і ще менше – членства в НАТО. А тепер 54 відсотка висловлюються за це. І хто забезпечив таке зростання підтримки? Путін! Він нас об'єднав!

- Але саме вступ до НАТО подіє на Путіна як червона ганчірка на бика.

- А хіба він нам залишає інший вибір? Якщо Росія, постійний член РБ ООН, не дотримується міжнародного мирного порядку і права, то НАТО залишиться нашою єдиною гарантією виживання. Хотів би нагадати, що Росія урочисто гарантувала Україні державний суверенітет після розпаду СРСР. У відповідь ми відмовилися від радянської ядерної зброї, розташованого на нашій території – на той момент – третій за обсягами арсенал в світі! І що в результаті? Путін анексує Крим і розпалює війну на сході нашої країни.

- Ви вважаєте, Україна дійсно має шанс на членство в НАТО?

- Зараз ми витрачаємо 6 відсотків нашого ВВП на оборону. І, я думаю, за рахунок нашого протистояння російській агресії на східному фланзі НАТО ми вже сьогодні граємо важливу роль. Ми боремося не тільки за себе, а за Європу, демократію, за Захід і його цінності. Це ніякий не заморожений конфлікт, як дехто стверджує, а кривава війна. При цьому щодня гинуть українські солдати. Майже 170 загинуло з початку року. Сотні отримали поранення, серед жертв є і цивільні.

- Ви запропонували введення місії блакитних касок на Сході України, Путін – теж. Але це – не одне й те саме?

- Ні, ми прагнемо до цієї миротворчої місії, яка б передбачала розташування міжнародних контингентів по всій зоні ведення бойових дій, як передумову для припинення вогню, забезпечення політичного процесу і проведення на Донбасі вільних місцевих виборів. Зате Путін пропонує щось на зразок місії супроводу міжнародних спостерігачів. Це – щось зовсім інше. Путіну важливо зберегти присутність в Україні російських військ, яку він офіційно заперечує. І, щоб російський кордон залишався відкритим для можливості відправки підкріплення. Така місія є просто окозамилюванням .

- У Німеччині триває запекла дискусія про доцільність санкцій проти РФ. Деякі вважають їх недієздатними. Навіщо ж нам тоді їх утримувати?

- Питання в тому, а що у нас є на заміну? Санкції – єдиний несиловий інструмент, який ми маємо в розпорядженні, щоб в такій ситуації чинити тиск на агресора. При цьому взагалі не йдеться про покарання Росії. Мета полягає в тому, щоб утримувати Путіна за столом переговорів. І в цьому сенсі санкції дуже дієві. Повірте, без них Путін не займався б Нормандським процесом, покликаним знайти мирне вирішення. Зараз Росія платить високу економічну ціну за свою агресивну зовнішню політику, і популярність Путіна через це теж постраждала. Росіяни вже давно позбулися войовничої ейфорії, яка панувала в першу чергу, в результаті анексії Криму. Сьогодні багато хто питає, а що це нам коштує?

- Втім, зростає кількість європейських урядів, які якомога швидше скасували б санкції. Серед них та ж Італія.

- У цьому Путін з самого початку робив ставку: що єдина позиція європейців в цьому питанні терпить крах. Він сподівався, що Франція після президентських виборів 2017 під впливом право-популістського Національного фронту здасть позиції в питанні санкцій – даремно. Потім він поставив на зростання позицій АПН в Німеччині і завершення каденції Ангели Меркель, щоб нарешті позбутися від санкцій. До цього часу розрахунки Путіна не спрацьовували, Європа зберегла єдність, і за це ми безмежно вдячні нашим європейським друзям.

- Ви багато разів піддавали різкій критиці проект будівництва газопроводу "Північний потік-2", який покликаний постачати російський газ по дну Балтійського моря в обхід України до Німеччини. Ви називаєте його політичним проектом. Що ви маєте на увазі?

- Цей газопровід з економічної точки зору не вигідний. Це – спроба Росії послабити Україну, яка завдяки транзиту зараз отримує щорічно 3 млрд. дол. США прибутку. Але перш за все Путін прагне створити геополітичний інструмент тиску на Західну Європу. Скажу прямо: у Вас в Німеччині існує сильне політичне лобі цього проекту. А проти цього свідчать уперті факти. Україна має в своєму розпорядженні більш ніж достатню кількість транзитних потужностей для поставок російського газу в Європу: 146 млрд кубометрів, з яких поки використовується трохи більше, ніж 90 млрд. Навіщо ж витрачати 20 млрд дол. США на непотрібний газопровід? Дайте самі відповідь!

- По надійності українських поставок кожен раз виникали сумніви ...

- На це я можу тільки сказати, що сердечно запрошую німецькі енергетичні концерни інвестувати в нашу газотранспортну систему. Якщо хочете, можете контролювати процес управління, якщо є сумніви. Наші двері відкриті. Я тільки можу застерегти наших європейських друзів, і це – враховуючи власний гіркий досвід: якщо в питанні газопостачання так залежати від Росії, як від неї кілька років тому залежала Україна, це утворює поле для шантажу. Можу Вас запевнити, це був не найприємніший момент, коли мені зателефонував Путін і повідомив, що на наступний день буде перекрито кран. Не потрапляйте в ту ж пастку!

- У наступному році в Україні відбудуться вибори. Вас хвилює, що Росія буде намагатися впливати на хід голосування?

- Це – більше, ніж просто стурбованість, що Росія буде активно втручатися. За допомогою пропаганди та дезінформації, вони це вже сьогодні це роблять. Кожен день. Війна на Донбасі забирає життя і приносить руйнування. Але ця, інша війна, не в меншій мірі така ж небезпечна, оскільки має на меті розкол моєї держави. І не тільки моєї, але і Вашої. Адже протягом останніх 4,5 років Німеччина завжди чітко стояла на боці України. І не тільки в питанні конфлікту з Росією, а й в процесі модернізації України. В останні роки нам вдалося здійснити більше реформ, ніж було зроблено за 20 років до цього – і це – під час війни. Для цього нам була потрібна підтримка з боку наших друзів в Європі, і ми її отримали. В значній мірі це – заслуга Ангели Меркель, яка довела, що є не тільки успішним федеральним канцлером, але й великим європейським лідером. Ми ніколи не забудемо про цю допомогу з її боку і з боку німецького народу .